Главный правовой инспектор труда Федерации профсоюзов Курганской области Оксана Бакай: «Когда суд выносит положительное решение, я летаю!»
В последнее время много говорится о необходимости развития Курганской области, при этом совершенно справедливо во главу угла ставится её экономика. Однако не надо углубляться в дебри «Капитала», чтобы понять – экономика основывается исключительно на труде. Поэтому труд надо почитать, уважать и – защищать. Да, российское трудовое законодательство, во многом по историческим причинам, одно из самых передовых в мире. Но, во-первых, это подразумевает его значительный объём и сложность. А, во-вторых – многие работодатели ещё действуют под лозунгом, вынесенным из 90-х годов: «Не мы такие – жизнь такая». Поэтому относятся к своим сотрудникам соответствующим образом. О работе специалистов, отстаивающих право и закон в сфере трудовых отношений (впрочем, не только в них) «КиК» побеседовал с главным правовым инспектором труда Федерации профсоюзов Курганской области Оксаной Бакай.
— Оксана Алексеевна, каковы основные направления деятельности Правовой инспекции труда ФПКО?
— Главное направление — это, конечно же, оказание правовой помощи. Во-первых, это юридические консультации. Во-вторых, формирование пакета документов для обращения в суд и дальнейшее сопровождение работников «до победного конца», то есть, пока не будет вынесено судебное решение. Кроме того, мы проводим экспертизу нормативно-правовых актов, которые издаются у нас в регионе на областном и муниципальном уровнях, а также мониторинг федерального законодательства, касающегося социально-трудовых прав. К слову, нами издаются регулярные бюллетени, в которых мы обобщаем как изменения в законодательной базе, так и судебную практику. Помимо этого, мы анализируем то, что принимается на конкретных предприятиях и в организациях — коллективные договоры, соглашения, локальные нормативные акты, кадровые документы. Следующий блок наших задач — участие в проверках соблюдения трудового законодательства на местах, причём мы выезжаем для этого не только по Кургану, но и по всей области. Ну и, разумеется, занимается обучением профсоюзного актива правовой грамотности, для этого у нас есть свой учебный центр. Профактивисты находятся «на переднем крае», непосредственно на своих заводах и в учреждениях, поэтому они должны хорошо разбираться в вопросах трудового права, ведь и у работодателей есть свои грамотные юристы.
— Вы упомянули о проверках. Как известно, сейчас перед государственными контрольными органами законодательство ставит целый ряд условий при проведении проверок, особенно это касается малого и среднего бизнеса. Накладываются ли и на вас какие-либо ограничения?
— Нет. Статья 370 Трудового Кодекса РФ предусматривает право профессиональных союзов на осуществление контроля за соблюдением трудового законодательства. В этой статье отмечено, что «профсоюзные инспекторы труда в установленном порядке имеют право беспрепятственно посещать любых работодателей (организации, независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности, а также работодателей — физических лиц), у которых работают члены данного профессионального союза или профсоюзов, входящих в объединение, для проведения проверок соблюдения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права…».
Но здесь надо подчеркнуть, что мы работаем только с профсоюзными организациями и их членами, поскольку именно так наши полномочия определены законом о профсоюзах. В то же время напомню, что профячейку согласно российскому законодательству имеют право создать даже трое работников. Хотя по своему опыту могу сказать, что работодатели относятся к нашим проверкам нормально, и прокуратуру приходится привлекать лишь в исключительных случаях.
— Продолжим тему взаимодействия с органами власти. Как Вы сотрудничаете при защите трудовых прав с Главным управлением по труду и занятости Курганской области, Государственной инспекцией труда, органами местного самоуправления?
— Прежде всего, у Федерации профсоюзов есть соглашения с ними о сотрудничестве по вопросам контроля работодателей по недопущению нарушения трудового законодательства. Эти органы необходимо делить на контрольные и надзорные. Когда выявляются нарушения прав работников, и требуется провести надзорные мероприятия, мы обращаемся к ним и, если возникает такая необходимость, ставим вопрос о применении ими санкций в отношении работодателей. Вместе с тем хотелось бы отметить, что мы даём время на устранение выявленных нарушений. Считаю, что работодатели не должны воспринимать нашу деятельность «в штыки». Мы всегда относимся к ним объективно и полагаем, что между первичными профсоюзными организациями и работодателями должны быть налажены конструктивные взаимоотношения. Как показывает практика, конфликт никогда ни к чему хорошему не приводит, а сотрудничество, социальное партнёрство выгодно для всех сторон — работников, работодателей и государства. Поэтому хотелось бы, чтобы председатели профкомов в проблемных ситуациях действовали как дипломаты. В то же время опыт работы у нас солидный, крупных и средних работодателей мы знаем, что называется, поимённо, следовательно, прекрасно представляем, где есть возможность договориться и дать возможность исправить ситуацию, а где это бесполезно, и надо не теряя времени сразу обращаться в суд.
— И всё же ваши проверки проводятся в первую очередь в интересах самих работников?
— Разумеется, но, в конечном счёте, они выгодны и работодателям. Можно привести такой пример. Бывает, что в какой-то организации отсутствуют документы, дающие бывшим сотрудникам право на досрочную пенсию. В этом случае мы первыми бьём тревогу и помогаем, чтобы у работодателей был полный комплект таких документов. Сейчас практически по всем субъектам РФ намечается тенденция, когда за непредоставление таких сведений с работодателей взыскивается реальный ущерб — а это большие деньги.
— Кто и по какому поводу может обратиться в Правовую инспекцию?
— На самом деле мы занимаемся не только вопросами в сфере трудовых отношений.
— То есть вас можно назвать юристами широкого профиля?
— Совершенно верно. К нам приходят с проблемами, касающимися кредитов, жилья, наследования, земельных вопросов, налогов и много другого. Члены профсоюзов на этом серьёзно экономят — если вместо нас нанести визит к любому адвокату, то это выльется в круглую сумму, начиная с консультации, составления искового заявления и заканчивая сопровождением судебных процессов, которые зачастую длятся месяцами.
— Одним словом, это ещё один из аргументов за то, чтобы вступить в профсоюз или его создать. Хорошо, а всё же, если говорить именно о трудовых правах?
— К нам обращаются по вопросам о зарплате, аттестации, по результатам проведенной спецоценки условий труда в связи с ее несогласием, при применении дисциплинарного взыскания, при увольнении по инициативе работодателя, взыскании морального вреда в связи с производственной травмой и другим проблемам. Кроме того, в случае отказа Пенсионного фонда РФ помогаем работнику в судебном порядке установить досрочную страховую пенсию, пересмотреть размер назначенной пенсии. К нам обращаются и по вопросам присвоения звания «Ветеран труда» на основании ведомственных наград. Короче говоря, по любым юридическим вопросам стараемся не оставлять без правовой помощи членов профсоюза в их беде.
— С какими видами нарушения трудовых прав граждане обращаются наиболее часто?
— Это жалобы на незаконные действия работодателей, такие как необоснованное увольнение по инициативе работодателя; несоблюдение работодателем режима труда и отдыха тех сотрудников, чья работа связана с управлением источником повышенной опасности; принятие работодателем локальных нормативных актов без учёта мнения первичной профорганизации; неправомерное применение к работнику дисциплинарного взыскания, отказы работникам Пенсионным фондом во включении в стаж дающий право на назначение досрочной страховой пенсии по старости и другие.
— Нельзя обойти такую тему, как соблюдение трудовых прав в условиях распространения коронавируса и мер по борьбе с ним: обращались ли к Вам работники по данному поводу?
— Конечно, обращались и неоднократно, в каждую волну заболеваемости, начиная с 19 марта 2020 года. По телефону были консультации о том, как людей отправить на «удалёнку», как им оплачиваться будет, каков её режим , о вызове на работу с «удалёнки», о нерабочих днях. Особенно напряжённой была первая волна, потому были изданы Указы Президента о нерабочих днях, и многие не могли разобраться, звонили работодатели, звонили члены профсоюзов. Многие работодатели пытались работников в отпуск отправить за свой счет, даже работодатели — члены профсоюза обращались, просили помощи как им оформить документы, чтобы не нарушить права работников. Были случаи обращения по введению работодателем простоя на период ограничений, связанных с нераспространением COVID-19, в основном такие обращения были из районов, по одному из случаев мы отменили такой приказ.
Хорошо, что в Трудовой кодекс с 2021 года внесены новые изменения в главу 49.1, регулирующую дистанционный удаленный режим работы, таким образом, были решены многие вопросы работодателей и работников на законодательном уровне.
Следующий важный вопрос – вакцинация. В феврале 2021 года мы участвовали в рабочем совещании уполномоченного по правам человека в Курганской области по вопросам относительно предстоящей вакцинации против COVID-19 совместно с региональным Департаментом здравоохранения, Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека; Госинспекцией труда; прокуратурой области. Наша встреча была посвящена формированию единой точки зрения на ситуацию с отказами работников принудительно вакцинироваться.
Хотелось бы подчеркнуть, что позиция профсоюзов в целом направлена на сохранение жизни и здоровья работников – кто, как не мы должны быть этим обеспокоены. Поэтому мы убеждаем работников, что вакцинироваться нужно и это важно для сохранения их жизни и здоровья.
— Вернёмся к трудовому законодательству. Часто сетуют на отсутствие у наших граждан правовой культуры. Это касается всех слоёв общества. Насколько хорошо работодатели, особенно это касается малого и среднего бизнеса, знают трудовое законодательство? Другими словами, бывает ли так, что его нарушения с их стороны проистекают именно от незнания правовых норм, а не от умысла? С точки зрения вашего опыта, растёт ли в целом правосознание?
— Действительно, правовая культура растёт. Сейчас проще решать не только трудовые споры, но и в целом юридические вопросы именно правовым путём. В то же время, если в Кургане, особенно на крупных предприятиях, работодатели более грамотные, у них есть штат подготовленных юристов, кадровиков. Но вот в районах, возникают сложности, просто по не знанию трудового законодательства, отсутствию грамотных специалистов в организациях. Считаю, что не нужно экономить на принятии таких специалистов в штат. От этого страдают работники, такая ситуация в дальнейшем приводит к невозможности включения периодов работы в стаж и со всеми вытекающими проблемами с назначением размера пенсии и просто выхода на пенсию по старости. В частности, именно поэтому мы делаем акцент на правовом обучении профсоюзного актива.
— В этом контексте, наверное, уместно будет упомянуть про коллективные договоры. Насколько эффективнее защищаются трудовые права работников в тех предприятиях и организациях, где действуют профсоюзные организации и имеется коллективный договор?
Коллективный договор это фактически договор сторон трудового процесса. Все зависит от того, какие гарантии предусмотрят в нём стороны. При этом члены профсоюзов больше защищены по трудовому законодательству, ведь Трудовой кодекс содержит большое количество статей, где только работодатель обязан согласовывать, учитывать мнение при принятии локальных актов мнение, отсюда и большая защищенность работников. Многие работники сейчас экономят на профсоюзных взносах, из за этого уменьшается численность членов профсоюза и соответственно падает процентное соотношение членов профсоюза в организации, то есть менее 50 %. Работодатели в этом случае уже не согласовывают важные локальные акты касающиеся режима работы, заработной платы (особенно стимулирующей ее части, самой уязвимой). При этом работники, особенно те кто вышел из профсоюза начинают обвинять профсоюз в том что он бездействуют, при этом не понимая, что при уменьшении численности членов профсоюза профсоюзная организация становится слабее и не может решать те вопросы, которые могла бы.
Конечно, там где есть профсоюз, то при переговорах при заключении колдоговоров профсоюз старается установить как можно больше дополнительных гарантий для работников и о них договориться с работодателем.
— Обычно, когда не хотят вступать в профсоюз, аргументируют это тем, что он отнимает и время, и деньги на профвзносы…
— К сожалению, у работников к профсоюзам отношение больше потребительское, хотя если вникнуть то профком профсоюзной организации состоит из обычных работников, не дипломированных юристов, бухгалтеров, и, избрав председателя и профком ,полагают что те обязаны решить все их проблемы, а так не бывает. Для этого существует Федерация профсоюзов Курганской области, у нас есть техническая, правовая инспекция, которые вправе проводить контроль над работодателями. Нам повезло, что в России есть Федеральный закон «О профсоюзах..» и в ТК есть статьи дающие права профсоюзам, эти нормативные документы дают нам возможность бороться за свои права. А многие о них и не знают, как выясняется на практике. Кроме того, активные члены профсоюза, которые понимают свое преимущество, могут пользоваться многими дополнительными гарантиями, которых нет у тех, кто в профсоюзы не входит.
У нас были случаи, когда работники, не являющиеся членами профсоюза, приходили к нам чтобы мы им помогли его создать. Они сетовали на то, что работодатель постоянно ущемляет их трудовые права, причём самым вопиющим образом. Например, был случай, когда работника закрывали в помещении, пока он не выполнит, всё, что было руководством запланировано на день. Не говоря уже о том, что зарплата срезалась просто так. Причём приходили здоровенные мужики! И мы видим, что работники не задумываются об объединении до момента, когда уже пришел край и только тогда начинают искать, кто бы помог им в решении их проблем.
— Вы упомянули о том, что ведёте мониторинг законодательства и обобщаете судебную практику. Надо понимать, что это очень трудоёмкая работа, приносит ли она свои плоды?
— Разумеется. На наших встречах с профсоюзными юристами из других регионов, из центральных органов, многие удивляются тому, что мы находим неординарные решения тех или иных споров, приятно, что судебные прецеденты из нашего опыта востребованы коллегами.
— Приведите, пожалуйста, конкретный пример того, как Правовая инспекция помогла восстановить трудовые права работников.
— Вот один из эпизодов. В ФПКО обратилась региональная организация Российского профсоюза работников культуры в связи с получением жалобы от председателя профкома Далматовской Детской школы искусств о незаконном лишении стимулирующих выплат преподавателей работающих по совместительству. Правовым инспектором Профобъединения была проведена проверка законности действий работодателя, запрошены документы от руководителя школы. По итогам проверки были выявлены нарушения действующего трудового законодательства и иных нормативных правовых актов содержащих нормы трудового права. Директору было направлено представление об отмене локальных актов организации утвержденных без соблюдения требований законодательства. Директор прислушался к требованиям правовой инспекции и в установленный представлением срок исправил все нарушения.
Из недавних примеров могу привести такой – организацию называть не буду, поскольку дело ещё не завершено. Сотрудник одного из курганских предприятий отказался ехать в командировку на Север. Он уже был на объекте, куда его отправляли, несколько раз. Там, и этому есть объективные подтверждения, неудовлетворительные бытовые условия и питание. Работник, обратившийся к нам, решил, что очередная поездка просто подорвёт его здоровье и отказался от командировки. А руководство предприятия посчитало это нарушением трудового договора и объявило выговор. Суд первой инстанции уже встал на нашу сторону, апелляция также завершилась в нашу пользу, и я уверена, что мы отстоим права этого работника. Тем более, что он не побоялся работодателя и обратился в Правовую инспекцию. Так и надо поступать – если сам за себя не постоишь, никто за тебя не постоит.
— А есть ли вопросы, которые носят системный характер?
— Часто приходится вмешиваться в споры, возникающие при назначении пенсий работникам, имеющим право на досрочный выход на заслуженный отдых. Это львиная доля нашей судебной практики, причём год от года она только ширится. При этом это очень сложный вопрос, поскольку человек должен фактически доказать, что работал при специальных условиях труда. В то же время документы, которые требуются для предоставления в суд и проведения экспертизы условий труда, не подлежат длительному хранению, в отличие, например, от личных дел, приказов о приёме на работу или переводов, зарплатных ведомостей. В общем, все бумаги, которые не требуется хранить 50 лет, работодатели часто выбрасывают, а не сдают в архив, тем более, что за него приходится платить деньги. А ведь предприятия у нас часто ликвидируются не от хорошей жизни, естественно у них финансов не хватает, проще вывезти на свалку, или сжечь в печке, чем сдавать на хранение. Но что-то, безусловно, остаётся, приходится «просеивать» архивные материалы, искать документы всеми возможными способами. Благодаря этому нам чаще всего удаётся доказать право работников на досрочную пенсию. Также мы помогаем в восстановлении трудового стажа, в том числе для того, чтобы пенсионеры могли получать «северные» надбавки.
— Остаётся пожелать, чтобы в нашу эпоху цифровизации было предусмотрено хранение таких документов в какой-либо специализированной электронной базе данных.
— Будем на это надеяться. И третья наиболее частая категория дел – это установления права на звание «Ветеран труда». Дело в том, что в советское время был большой массив наград и поощрений, приравненный к министерским. Сейчас есть похожий перечень оснований, но он далеко не исчерпывающий. Несправедливо, если за аналогичные достижения одним труженикам присваивается звание «Ветеран труда», а другим нет. Поэтому в данном вопросе мы также нарабатываем судебную практику, и хотя это достаточно сложно, у нас есть положительные решения.
— Наверняка, люди, которые с вашей помощью отстояли свои интересы в досудебном порядке, а, тем более, пройдя через процесс, вам очень благодарны?
— Мы сами радуемся за человека, когда можем оказать ему помощь, возникает чувство удовлетворения, и на нас это тоже отражается. Дело-то благое. Если мы не поможем, то кто поможет? У меня были случаи, когда люди приходили после двух адвокатов. Поэтому я «летаю», после каждого судебного заседания, когда выносится положительное решение!
Телефон Правовой инспекции труда ФПКО: 8(3522) 45-53-90
Газета Курган и Курганцы Новости Кургана не пропустите важные новости
Теги: охрана труда, правовая инспекция
Газета Курган и Курганцы Новости Кургана не пропустите важные новости
